الرهبان المسيحيون الذين كانوا يجلدون أنفسهم ويربطون الشوك على أجسادهم في العصور الوسطى، ومثلهم ممارسو «التطبير» من المسلمين الشيعة، كلهم حمقى، مثل كل من يؤلم نفسه أو غيره لأسباب غيبية دينية أو غير دينية.